【獨媒報導】47人涉組織及參與民主派初選,16人否認「串謀顛覆國家政權」罪,進入審訊第十周,時任民主動力召集人趙家賢完成8天的主問,本周開始接受盤問。
趙家賢本周供稱,辦初選的「初心」僅為民主派集中選票,而非否決預算案,感覺被戴耀廷和部分本土派「騎劫」。惟法官四度引民主動力文件質疑,指趙不像是被「騎劫」的受害者,「除非你患有斯德哥爾摩症候群」;又指趙一直指責戴耀廷,卻於工作報告感謝他,趙回應是「互送高帽」、「壓抑」對戴的真實感受。
趙又承認,起初已留意到初選「反政府」傾向越來越強,惟仍答應承辦,是因不想民主動力被邊緣化,強調民動只是初選的「服務提供者」。他又指,戴耀廷宣布「休息」後仍未放棄否決預算案,曾着他預留款項建立全民投票系統,以向泛民施壓。
趙亦表示,初選提名表格「支持和認同由戴耀廷及區諾軒主導之協調會議共識」條款寫法「籠統」,是為安撫迎合抗爭派和傳統民主派,讓他們各有解讀,如「一個中國,各自表述」,惟強調各區否決財案的共識仍存在。
此外,繼前觀塘區議會主席蔡澤鴻和民主動力總幹事黎敬輝,控方本周亦指前公民黨立法會議員郭榮鏗為本案「共謀者」。庭上又透露,趙家賢2021年6月已進行首次錄影會面,表示有責任協助當局、亦很願意配合講出真實事實情況。而法官陳慶偉在辯方欲澄清協調會細節時,亦一度反問:「你認為這場審訊完結後,我們就會知道所有事情的真相嗎?」
《獨媒》整理第十周審訊報導,讓讀者掌握審訊進度。
趙家賢稱感被戴耀廷及部分本土派「騎劫」 辦初選初心絕不包括戴
本案關鍵,在於各被告有否達成協議,同意無差別否決預算案,迫使特首解散立法會及辭職,以顛覆國家政權。到達「35+計劃」的目標是什麼?本案首名控方證人區諾軒作供時,已曾表示與戴耀廷辦初選的「初心」不同;而趙家賢本周亦表明,他的「初心」絕對不包括戴耀廷。
趙表示,他辦初選的「初心」只是為民主派集中選票,而他在2020年3月起的協調會議聽到戴耀廷及本土派提及否決預算案和「攬炒」,內心絕不認同,有感被戴和部分本土抗爭派「騎劫」。趙承認當時沒有表達反對,因認為否決財案與初選絕對無關,又指他的初心只包括他、民主動力和區諾軒,絕對不包括戴耀廷。
民主動力於5月承辦初選,趙表示戴本身想「踢開」民動,找香港民意研究所負責,惟被拒才找民動,故起初認為「唔接好過接」;惟因戴在協調會議公開稱已邀民動參與,構成壓力,加上副召集人鍾錦麟稱區諾軒「拉得住戴耀廷」、亦考慮沒有初選便會「搶票」,故決定承辦初選。惟趙仍批戴「夾硬嚟」,常「順住個勢」令人按其意願行事,若民動不答應便會「中晒箭」;又直言承辦後很多事情「最後先知」、被香港民研「排除在外」。
法官問趙答應承辦前,是否留意到與會者對否決預算案有更強的意見,亦出現越來越強的「反政府」和「反建制」傾向?趙同意,指「當時整個社會嘅氣氛都係咁」,而他仍答應承辦初選,是望民主動力有崗位協助民主運動,不想被邊緣化或「衰喺我手上」。
官四度引文件質疑「騎劫」說法 指趙不似受害者、反感謝戴耀廷
趙家賢自主問起已屢批評戴耀廷和與他劃界,不過法官庭上屢質疑趙家賢「騎劫」一說,法官陳仲衡並主動引用4份民主動力文件。其中民主動力為初選眾籌的網頁提及「光復香港」、「壓制港共政權」等,趙解釋眾籌事宜全部交民動總幹事黎敬輝處理,他事後得知字眼並認為「出咗事」,獲悉是由兼職同事草擬。陳仲衡問:「所以你是被兼職同事騎劫?」,多人發笑,趙稱「我又唔可以話騎劫」,指他亦要承擔沒有看清楚字眼的責任。
另一份2020年10月的民主動力會議紀錄,提及趙家賢匯報因民主動力及戴耀廷受到國務院及港澳辦嚴厲譴責,民動為免繼續被打壓故退出協調工作。陳仲衡質疑沒有提及趙或民主動力被騎劫,趙指文字紀錄無提及,但強調有向執委會成員講述「騎劫」的概念,又指紀錄是由同事撰寫。
至於另一封2020年10月署名「趙家賢博士」的感謝信,形容初選投票「創出民主運動的壯舉」,陳仲衡指趙不像是被「騎劫」的受害者,「除非你患上斯德哥爾摩症候群」。趙稱文件由黎敬輝草擬,他看畢認為需修訂,但最終未有發出,並形容黎在民主光譜中「睇得比我冇咁保守」。
最後一份民主動力2019至2020年的工作報告,提及趙家賢在7月12日初選投票結束的記者會,「非常感謝兩位初選協調人」,又認為初選投票「成就香港民主歷史一頁」。李運騰質疑,報告發表時趙已閱讀戴耀廷〈真攬炒十步〉一文,組織被騎劫如此重要為何沒有報告,趙解釋黎敬輝只是按時序整理資料。
陳慶偉亦指,趙一直指責戴為「大文豪」、「大思想家」,卻於記者會感謝戴耀廷,趙解釋當時「有咁多人出嚟投票,整個社會氣氛係雄心壯志嘅」,又指記者問及正向訊息,發言者「互送高帽」。被問趙是否「隱瞞」對戴的真實感受,趙稱「唔係隱瞞,係壓抑」,多人大笑。
趙家賢稱感被戴耀廷「騎劫」 官質疑:除非你患斯德哥爾摩症候群
趙認提名表格條款「籠統」如「九二共識」 惟否決財案共識仍存在
那究竟各被告就否決預算案有否達成共識?趙同意,運用否決權與否非戴耀廷一人能決定,需所有人同意。就協調會議上如何處理各方分歧,趙指新東和新西曾在戴要求下進行非正式的「意向性投票」,以獲起草協議的大方向。
本案唯一一份所有候選人都簽署的文件,就是提名表格,當中有「我確認支持和認同由戴耀廷及區諾軒主導之協調會議共識,包括『民主派35+公民投票計劃』及其目標」的條款。趙指「協調會議共識」包括否決預算案,並確信戴耀廷發出、提及運用否決權的各區協議文件是最終版本。
趙並指,上述條款是在「墨落無悔」發布後加入,其寫法「籠統」,是為安撫和迎合主張簽署和不簽協議的本土抗爭派和傳統民主派,讓他們各有解讀,有如「九二共識」,「一個中國,各自表述」,亦予不同光譜人士「彈性」向支持者和黨內人士交代。惟趙強調雖寫法籠統,「各個區嘅共識係存在嘅」。
初選按金收據亦列明若參選人違反共識將「不予發還」按金,趙確認收據由民動總幹事黎敬輝準備,原由戴耀廷和區諾軒決定有否違共識。惟因趙已退出初選、立法會選舉亦延期,故民動終在無考慮有否違共識下便將所有按金發還參選人,亦無確認他們有否遵守提名表格條款。趙亦確認,按金原定於立法會選舉投票日發還,完全沒打算延至政府提出預算案才發還。
趙家賢稱提名表格寫法「籠統」如「九二共識」 為安撫泛民及抗爭派
官問會上如何處理否決權分歧 趙家賢:我好難代入戴耀廷,精神同心理上都好難
趙指民主動力僅承辦公民投票及選前民調、戴耀廷宣布休息後未棄否決財案看法
趙家賢本周亦談及民主動力的參與和角色,強調民動只是「服務提供者」,承辦「35+公民投票」及選前民調,而非整個「35+計劃」,而協調出選名單和處理替補機制是由戴耀廷和區諾軒負責,民動角色在初選勝出者當選後便結束。趙亦確認,民動曾就初選投票系統等支付160萬予香港民研,並曾與民研簽約預留80萬作選前民調之用,惟因選舉延期未有生效。
趙並指,在他與戴耀廷分別宣布退出和休息後,戴曾於8月底、9月初與他見面,提及望民主動力捐80至100萬元予香港民意研究所建立全民投票系統,收集市民對否決預算案的意見,以民調向對否決財案有顧慮的傳統民主派施壓。趙同意法官指,戴當時仍未放棄否決預算案令政府回應五大訴求的想法,強調他「好着重呢個憲制嘅權力」;又指戴仍有很多「大思想家」的想法,向他稱「過咗風眼位啦,冇事啦而家」、「你睇吓美國國務卿蓬佩奧,都讚我哋初選做得好呀」。
趙當時未有即時答應,而戴在9至10月曾數度發訊息問他關於捐款予民研的事,趙均沒有回覆。趙強調他退出初選就是望民主動力行事合法,絕不想民動與戴計劃的事情有牽連,又指「我唔係好敢直接向佢 say no」,故採取「好困擾嘅迴避嘅取態」。
趙最終計算無納入初選開支的款項100萬,向執委會建議捐50萬予慈善團體、40萬予香港民研、10萬作民動會務經費,並在10月某次會議與戴碰面,在戴追問下稱可在無指明項目下捐約30至40萬予民研。惟最終因他和副召集人等於2021年1月被捕,相關款項未有動用。
趙家賢:選舉延期後戴耀廷未棄否決財案想法 欲建全民投票系統向泛民「施壓」
8被告完成盤問 趙指「三投三不投」與民動無關、楊雪盈認為議員應「自主行事」
第十周有8名被告完成對趙家賢的盤問,主要涉香港島和九龍西的候選人,何啟明和余慧明沒有盤問,林卓廷和黃碧雲則未完成盤問。
就港島區,趙家賢本周指自己只曾出席首次港島會議,與主問時稱曾出席首兩次不同;並確認港島協議提及投4票,是與會議共識投1票不符。
就時任灣仔區議會主席楊雪盈,趙形容她「同我都係嗰種理性溫和務實嘅性格」,而就戴耀廷提及否決預算案,楊認為「咪由佢講吓先囉」,但認為入立會後議員也是「自主行使權力」,趙亦沒聽過她提迫使特首下台或癱瘓政府。
就公民黨鄭達鴻,趙指不視他為「本土抗爭派」,而二人曾於區議會共事,趙形容鄭很細心審視政策和理性討論,「唔能夠知道」他入議會是否一定會否決預算案。辯方亦稱公民黨在《國安法》生效後曾要求將政綱修訂為「無字政綱」,趙對此無印象。至於時任南區區議員彭卓棋,辯方稱他曾向民動兼職要求移除全部政綱,最終電子投票系統的政綱一欄亦空白,趙指沒有印象。
至於九龍西,民協何啟明沒有盤問,而在劉偉聰盤問下,趙確認「35+計劃」在立法會選舉結束後就完結。
至於民主黨的林卓廷和黃碧雲,趙同意二人是民主黨政策的「堅定支持者」,民主黨亦「絕對支持」中國回復對香港主權和一國兩制,稱黨歌歌詞有「香江終於歸中國,兩制相輔開新天」。
另就新界東的社民連梁國雄,趙確認他沒有出席新東會議,並僅記得社民連代表會上曾稱支持全民退保。趙並指,首次新東會議鄒家成提「會運用」否決權等沒有被其助手記錄,因當時他有留意會上討論,着助手不用記下。他又對民主黨代表未獲授權,但第二次會議通過「會運用」字眼感詫異,沒有出席該次會議的他在法官追問下,指當時民主黨代表「應該係」沒有投票。
趙家賢指楊雪盈「好溫和務實」 認為入立會後應「自主行事」
辯方欲趙家賢澄清協調會細節 官質疑不重要:「我們會知道所有真相嗎?」
趙家賢稱胡志偉為民主黨主席必撐黨政策 官引戈爾巴喬夫質疑
至於被指為初選組織者的吳政亨,趙家賢表示於2021年3月上庭才知「李伯盧」為吳政亨,又認為吳發起「三投三不投」,予人印象他是組織者之一。趙曾問區諾軒「呢條友乜水嚟㗎?佢好似係一齊舉辦初選嘅其中一部分咁嘅?」,惟區稱不認識此人。趙亦曾問戴耀廷其角色和身分,戴則指李伯盧是曾協助他雷動計劃的「fans」,認為民間團體對推動初選很有用。
趙指,曾向戴表示「三投三不投」籲不投給不服從初選的參選人,或違選舉相關法例,但戴回應「點會咁容易有問題」,亦向趙承諾該運動與初選大會無關。而同案認罪被告、另一控方證人林景楠,曾轉發「三投三不投」《蘋果日報》頭版廣告,稱「內容很多問題」,以紅色做底色「好嘔心」,戴耀廷回應「這是一個民間團體搞的,與初選無直接關係」,趙確認事前不知悉該廣告,並認為「三投三不投」是「同民主動力同我本人同區諾軒無關」。
趙家賢稱上庭前不知「李伯盧」身分 同意其文章予人組織者印象
林景楠曾稱「三投三不投」廣告紅色底色「好嘔心」 趙家賢指與民主動力及區諾軒無關
控方稱郭榮鏗同為「共謀者」 趙家賢2021年6月首次錄影會面
此外,控方本周應早前法官要求披露「共謀者」名單,除早前提及的時任觀塘區議會主席蔡澤鴻和民主動力總幹事黎敬輝,亦包括時任公民黨立法會議員郭榮鏗,指會依賴他在公民黨記者會的發言指證各被告。三人均沒有就本案被捕或被起訴。
本周亦透露,趙家賢於被控後3個多月,即2021年6月29日已進行首次錄影會面,他當時已稱感民主動力被「利用」和「騎劫」,並稱因此覺得有責任協助當局,「係要將成件事去理解清楚」,亦指自己「好係自願地,係好願意去配合,去講出真實事實嘅情況出嚟」。
趙庭上亦被法官問及何為「五大訴求」,他回答時多番猶豫和斷斷續續,並稱《逃犯條例》修訂草案於2019年6月被撤回。法官其後指記憶中是9月,趙僅稱是「一個過程嘅階段」,指當時政府首長曾用很多不同字眼,市民不滿意。
控方指郭榮鏗同為本案「共謀者」 趙家賢被問「五大訴求」意思多番猶豫
趙又一度指,時任民主黨主席胡志偉是該黨政策的「堅定支持者」,指他作為主席沒理由不支持。惟法官陳慶偉笑言不能確定,指「我們見識過政治」,舉例蘇聯共產黨的戈爾巴喬夫也不支持其黨政策。陳亦曾問趙若是戴耀廷會怎樣處理協調會議投票,趙答「我好難代入我係戴耀廷,精神同心理上都好難」,惹來哄堂大笑。
而辯方欲就港島協調會議的細節澄清,遭陳慶偉質疑並不重要,反問:「你認為這場審訊完結後,我們就會知道所有事情的真相嗎?」
案件周一(17日)續審。
本周審訊:
審訊第四十日
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趙家賢稱提名表格寫法「籠統」如「九二共識」 為安撫泛民及抗爭派
趙家賢稱上庭前不知「李伯盧」身分 同意其文章予人組織者印象
審訊第四十一日
控方指郭榮鏗同為本案「共謀者」 趙家賢被問「五大訴求」意思多番猶豫
趙家賢:戴耀廷常「夾硬嚟」、「順住個勢」令人按其意願辦事
林景楠曾稱「三投三不投」廣告紅色底色「好嘔心」 趙家賢指與民主動力及區諾軒無關
審訊第四十二日
趙家賢指楊雪盈「好溫和務實」 認為入立會後應「自主行事」
辯方欲趙家賢澄清協調會細節 官質疑不重要:「我們會知道所有真相嗎?」
審訊第四十三日
趙家賢稱胡志偉為民主黨主席必撐黨政策 官引戈爾巴喬夫質疑
趙家賢稱感被戴耀廷「騎劫」 官質疑:除非你患斯德哥爾摩症候群
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