【獨媒報導】47人涉組織及參與民主派初選,被控「串謀顛覆國家政權」罪,16人不認罪,今(19日)踏入審訊第87天。何桂藍談及參選原因,表示2019年的社會運動很早已演化成一場民主運動,而如要為運動取得民意授權,立會選舉是必需走的路,政府亦需回應選舉結果。何自言,她是「single-issue candidate(單一議題參選人)」,參選是望立會選舉能推進運動,並將運動精神帶入選舉,不希望只靠運動來取得議席。法官問是什麼精神,何稱望有身位演繹「攬炒」,並將運動去中心化、每人要找最適當身位貢獻等精神帶入選舉。何又強調,宣布參選時清楚表明不是記者,不希望混淆兩者身分,又指對她而言2019年運動不是指其年份,「至少喺我身上,場運動仲未完。」
此外,何亦表示初選應是目的而非工具,指立會選舉是全香港人的事,就議會路線應如何走、抗爭做到何種程度,均應交由盡量多港人決定,亦是辦初選的原因,故她當時不接受公民投票以外的方案。
何桂藍稱2019年底開始思考不做記者 翌年初考慮參選立會
何桂藍繼續作供,今早談及對戴耀廷稱立會過半是「大殺傷力憲制武器」及對「抗爭派」等看法。被問何時決定參與立法會選舉,何桂藍指她一開始不打算參選,但約於2019年12月「我就開始諗唔做記者,喺運動入面搵一個崗位去做」。何指她起初打算做被捕支援,但約於2020年1至2月便開始考慮參選立法會。
何稱運動無面孔但獲大眾辨識、2019年從無示威參選時表明非記者
被問參選立會的原因,何指2019年運動其中一個精神是「每個人都要搵自己最適合或者最擅長嘅嘢去做」,而當時運動是「無領袖」亦「無面孔(faceless)」,「譬如琴日講七一宣言究竟係邊個寫,到而家都唔知道,當時究竟係啲咩人咁把炮可以做到全球登報我哋都唔知道。」陳慶偉打斷着何可直接回答問題,並問何是否指運動沒有代表或象徵人物?何說:「但係好遺憾,大家辨識到我囉。」
何桂藍(資料圖片)
Beel 續問及何當時的「名氣」,李運騰先問這是否會幫助辯方案情,又指法庭知道何當時是運動的知名人物(prominent figure)是否已足夠。何即指她必須澄清,就李運騰指她是運動的標誌人物(icon),「2019年我係冇示過威,冇做過示威者嘅」,「所以唔好話我係個 movement 嘅任何嘢」、「你就唔好話我係乜乜乜 of the movement」,李運騰指他沒有用「icon」一詞,又指現在已談及2019年後的事,問何會否認為她在2020年3至4月是民主派的重要人物,何表示不同意 :「係一個顯著人物,但唔係泛民主派。」
何其後主動澄清,「記者還記者,抗爭者還抗爭者,兩者混淆埋一齊係一個好嚴重嘅問題,亦都唔淨係影響到我」,故「當時我要推進呢個運動,我第一件事就係離開記者嘅行業」。何並指,2020年很遲才開設 Facebook 專頁,是因當時要以記者身分出席聯合國海牙的一個活動,且有稿未交;但何強調她宣布參選時「好清楚表明我已經唔係一個記者,希望大家唔好再混淆」。
何稱反修例演化成民主運動 望立會選舉取民意授權推進運動 非靠運動取議席
Beel 再問及何參選立會的原因,何解釋因投票成本最低、最多人可以參與,故「如果我哋要為個運動攞個 mandate(民意授權),立法會選舉係必需要行嘅路」。何又指政府必須回應立會選舉結果,雖當刻不知好壞,但2020年3至4月時運動很多其他路線亦開始「停滯不前」。李運騰問是指什麼運動,何指是2019年的運動,重申「反修例運動」一名只是因想不到其他名字才「用住先」,但運動「好早已經演化成一場民主運動」;其後又指她說2019年運動時,「我指嘅係運動,唔係個年份,至少喺我身上,場運動仲未完。」
何續說,每次立法會選舉,所有媒體和公眾焦點就變成立法會「跑馬仔」、「數議席」, 惟何「個人好唔希望見到,件事變咗係議會路線 ride on(靠)2019年嘅運動攞多幾個位⋯⋯我係希望立法會選舉呢件事,可以推進場運動」。
何桂藍續指,香港民主運動一直有個問題或恐懼,就是因大家將焦點放在立會,運動上就「冇咁多時間同心力去推進」,故「當時好多非常投入運動嘅人,都好唔鍾意初選或者立法會選舉,正正係憂慮佢轉移咗大家嘅注意力——到底而家係講緊議會係運動嘅一部分吖,定係話個運動嘅存在就只係為個議會可以攞多幾席?」
何續說,運動其中一個緣起就是「立法會解決唔到個問題,所以人民先要行出嚟」,她認為「我哋唔可以放棄立法會呢條線」,但認為立會只是運動一個「甚至我會話唔係一個非常大嘅部分」,故若說將運動「直接由街頭搬咗入 chamber(議事廳)」,「我認為係消解咗運動嘅能量,甚至係馴化咗2019年呢場運動。」
何稱盡責審議於現行制度無法做到
何桂藍續指,當時理解議員角色是反映民意、監察政府和防止行政機關奪權,並且理論上「盡責去審議每一條交上嚟嘅法案」。李運騰問為何是「理論上」,何稱「因為呢樣嘢喺立法會現行嘅制度內係做唔到嘅」。
至於區諾軒早前曾稱,認為何桂藍是「較為有左翼思想嘅人」,又指她「經濟上面追求社會公平」。何表示同意她「追求社會公義」,但「我冇足夠知識判斷我係咪一個社會主義者」。
何自言屬單一議題候選人 空降新東因該區最重視政治辯論
就初選協調,何表示記得2020年1至2月報紙政情版已提及戴耀廷正在辦協調,她亦有出席4月14日的新東首次協調會議。被問她是否認為有義務(obligation)參與協調會議,何稱「我係自己想去嘅,唔係一個 obligation」,指因她「做咗記者咁耐」,一直較關注的香港政治議題就是不同政治派系的紛爭,但做記者時「永遠只係聽人點樣講」,故「我本身好有興趣參與呢個協調嘅過程,去睇吓佢究竟係點」。
何續指,當時得知有興趣參與便可找戴耀廷或區諾軒,故找了區諾軒,並指「如果我唔主動講,冇人會知道我想選」。何其後獲告知會議詳情,但區沒向她提及參與便須認同五大訴求。
被問為何參選新東,何表示「好老實講我當時係空降嘅」,並直言認為自己當時難以被放在任何一個2019年前已存在的政治派系,會形容自己為一個「single-issue candidate(單一議題候選人)」,「我就係話要將個運動嘅精神帶入議會㗎啫」,而她會提但不會強調任何地區性議題。
何續指,歷屆立法會的各個選區中,認為新界東選民最習慣和重視這類政治辯論,舉例她2020年7月出席將軍澳地區論壇時,將軍澳居民的問題無一關於地區,又指自2003年已有長毛梁國雄,惟法官打斷指無需給予例子。
何桂藍望將運動精神帶入選舉 包括想有身位演繹攬炒定義
陳慶偉問,故何說法是將運動精神帶進議會?何修正稱:「唔係帶入 chamber,應該係話帶入呢場立法會選舉,因為好早期嘅時間我就知道我入唔到呢個 chamber。」陳續問何是談及什麼精神,何說「場運動有好多唔同嘅精神」,但「我係想有一個身位去演繹『攬炒』呢件事嘅」,「put forward(提出)一個我嘅攬炒嘅定義」,又解釋當時社會上不同人正爭奪「攬炒」定義,如建制派會說「拉布」就是「政治攬炒」。
陳問及運動有什麼其他精神,何指有「兄弟爬山」、「齊上齊落」、「一息尚存,抗爭到底」,法官追問她還想帶什麼精神入選舉,何指就是運動的「無領袖、去中心化」狀態。陳問何能否在數隻字內解釋完,何稱「唔可能」、要用「幾句」,陳着她簡單概括答案,就如文章的標題,惟何即坐直身子大聲說:「唔好意思我從來都冇做過內容農場,同埋我唔係一個標題黨,我認為將任何嘢 reduce(簡化)成一個標題本身係一個極不道德嘅做法。」
何在法官追問下,稱除演繹攬炒定義和去中心化外,想帶入選舉的還包括「每個人都要搵最適合自己嘅身位去貢獻場運動」;以及當「兄弟爬山」和「齊上齊落/和勇不分」有矛盾「點樣融和(reconcile)呢個矛盾」。何同意,運動由反修例演變為追求民主化、爭取雙普選,Beel 問那解釋了她想將運動的精神帶入選舉?何回應民主化本身可以是目標,但民主運動內部的民主化正是指「去中心化」。
何稱因2018年民主派初選情況 故很關注2020年初選有否需簽名的協議
就新東協調情況,何指無印象看過和會上有傳閱「35+計劃」文件,她不曾與戴耀廷直接接觸,唯一聯繫只是互加 Facebook 好友,但無說過話。何並指首次會議前,應從區諾軒得悉會議會決定用民調或公民投票,而她赴會前曾重閱自己2018年撰寫有關民主派立會補選初選的報導作準備。
何續指,文章有幾點她警惕自己參與時要注意,首先是「DQ係真係 arbitrary(任意),所以有咩 Plan B 啊,靈童啊真係要傾清楚」,指2018年初選因無討論清楚 Plan B 造成極低票情況。李運騰問若DQ是任意,Plan B 有何用,何指2020年3至4月時大家有心理準備 Plan A 會DQ,但無想過 Plan B 和 C 也會被DQ,是郭榮鏗4月底被兩辦警告時才認真想DQ的問題。
至於第二點,何指2018年初選所有與會組織曾簽署備忘錄(memorandum),但無向公眾公開,故當爭議出現時,選民「係完全唔知民主派嘅政治人物究竟係拗緊乜嘢」。何並解釋,當時有候選人以非常高票當選,票數為第二位十倍以上,但有傳他會被DQ,不同派系均認為派第二位選一定會輸,故爭議是否應派一位有號召力的民主派元老去選。
但何指該些爭論非公開進行,選民只能從消息人士得知細節,而投票後出選正式選舉的人又似乎不由選民決定,形容為民主動力的「公信力崩潰」。何指因此到了2020年,「我好關注到底場會議會唔會有一啲需要簽名嘅協議」,並指她對應否簽協議無特定立場,但認為「呢一啲嘢必須要傾得清清楚楚」,包括會否有協議、誰簽署、簽署後有何責任義務,亦希望如有協議能盡早向公眾公開。
何指初選應是目的非工具、2020年港人不接受泛民閉門商討後讓他們選擇
何最後指,認為2018年的初選問題是民主派只將初選當成工具,「自己傾唔掂數就唉,選民揀啦」,但何強調,「初選本身應該要係目的,議會路線應該點樣行、議會抗爭做到咩程度,我認為應該係由選民去決定,所以選民應該要對最後有咩人出選係有一個發言權,甚至係決定。」
何並指,認為「由 Day 1 開始就應該要話搞初選,而唔係話傾唔埋欄先話搞」,因在2020年,「唔會再有香港人接受幾十個泛民閂埋門,然後決定一啲候選人比佢喺正式選舉做選擇」,強調不止是為了選候選人才搞初選,「而係立法會選舉係全香港人嘅事,究竟條路線點行,應該係盡量多嘅香港人一齊去決定,呢個先係我認為一定要搞初選嘅原因。」
何同意,因此她希望能辦初選,而且結果要具約束力,強調她「唔接受公民投票以外嘅任何方案,同埋所有嘢都要公開、盡量公開」。被問會議是否對傳媒公開,何指「話就話閉門嘅」,但一定會有消息人士發放消息予各大報章政情專欄,「所以我有提醒自己講嘢一定要小心,唔預見街就唔講喇」,她亦無為意戴耀廷有否提到要保密。
審訊第八十七日
何桂藍指憲政危機不必然負面、「抗爭派」行動不以保議席為首要考慮
何桂藍稱參選望將2019年運動精神帶入選舉:至少喺我身上場運動仲未完
審訊第八十六日
何桂藍開始作供 稱曾就讀北京清華大學 2019前無想過轉行「諗住做到坐為止」
何桂藍供述「五大訴求」源起、指「攬炒」是種精神:明知承受好大代價仍堅持應做的事
何桂藍稱立會過半不可能「奪權」、不同意戴耀廷以「宿命」形容「攬炒」:反抗係香港人嘅選擇
審訊第八十五日
施德來完成作供 稱信港人理性看待財案
審訊第八十四日
曾提加泰獨立 施德來稱反對港獨、僅反映港人憂民主自由空間收窄
官問以林鄭性格會否回應五大訴求 施德來稱「最少欠香港人一個道歉」 重提「我好鍾意香港」時哽咽
審訊第八十三日
施德來:視否決財案為談判籌碼、理解譚耀宗指重選立會為解決分歧機制
施德來稱「墨落無悔」無綑綁否決財案 列為政綱顯進取形象
審訊整理
第二周審訊整理 區諾軒作供稱「我驚背漏」 民主派就否決預算案現分歧
第三周審訊整理 區諾軒:各區協議無公開惹爭議 戴耀廷初選後稱「不說癱瘓政府」
第五周審訊整理 區諾軒認辦初選目標與戴耀廷不同 中聯辦譴責後盡全力解散初選
第六周審訊整理 區諾軒稱感被戴耀廷「騎劫」惟翌日改口 指「攬炒十步」為「狂想」不欲在港發生
第七周審訊整理 區諾軒認「35+」可能失敗 指戴耀廷協調過程難言民主
第八周審訊整理 趙家賢稱戴耀廷「風雲計劃」起營造憲制抗爭 對戴未獲共識提「攬炒」感「好火滾」
第九周審訊整理 趙家賢指抗爭派失控「唯有DQ自己」
第十周審訊整理 趙家賢稱感被戴耀廷「騎劫」惟屢遭官質疑 指答應辦初選因不想被邊緣化
第十一周審訊整理 何桂藍一方質疑趙家賢可信性 趙否認淡化參與換取減刑
第十二周審訊整理 趙家賢完成作供 控方上周破解鍾錦麟手機
第十三周審訊整理 鍾錦麟:民動2020年2月與戴耀廷有共識協辦初選、戴曾稱不要求無差別否決財案
第十四周審訊整理 鍾錦麟完成作供 證人X新西會議拍片交警方自言「光明正大」
第十五周審訊整理 控方傳畢證人 押5.29處理「共謀者原則」法律爭議
第十六周審訊整理 「共謀者原則」法律爭議 法官裁定不適用於《國安法》生效前言行
第十七周審訊整理 4被告申毋須答辯 官裁16不認罪被告全表證成立
第十八周審訊整理 辯方案情展開 首名作供被告鄭達鴻供述與公民黨分歧
第十九周審訊整理 鄭達鴻稱公民黨因《國安法》改政綱、否決財案僅「籌碼」不致癱瘓政府
第二十周審訊整理 曾被嘲「大灣棋」 彭卓棋認「扮黃」爭支持、國安法後棄政綱
第廿一周審訊整理 何啟明稱簽「墨落」仍可選是否否決財案 劉偉聰從不知初選綑綁當選後行為
第廿二周審訊整理 施德來:論壇提否決財案為顯民協「進取」、要特首回應五大訴求為否決恰當原因
區諾軒24天證供總結︱「35+計劃」怎樣開始?就否決預算案達成共識了嗎?
趙家賢17天證供整理︱趙口中的「35+計劃」是怎樣的?民主動力角色是什麼?與區諾軒證供有出入嗎?
鍾錦麟3天證供整理︱民主動力如何參與「35+計劃」?與趙家賢證供有什麼出入?