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【蘋果案】李宇軒:赴日會見議員討論香港人權法案 稱可阻嚇人權侵犯者

【蘋果案】李宇軒:赴日會見議員討論香港人權法案 稱可阻嚇人權侵犯者

【獨媒報導】壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪,案件今(25日)於高院(移師西九龍法院)踏入第52日審訊。「十二港人」之一李宇軒繼續以「從犯證人」身份出庭作供。控方指李曾與「對華政策跨國議會聯盟」創辦人兼執行總監裴倫德(Luke de Pulford)以訊息交流,其後裴倫德開設群組,成員包括李和正被港府通緝的邵嵐,李曾把建議制裁名單的連結傳送至群組。此外,李提及他在2020年頭到訪日本並會見議員山尾志櫻里,談論在日本議會上動議香港人權法案;他形容法案可以達至阻嚇作用,如果發現與香港有關的人權侵犯事件的話,「咁日本嗰邊就可以經呢個 process 去 deal with 佢喇。」至2020年5月的「重光計劃」眾籌,李表示他並沒有參與籌備,因當時國安法即將立法,「攬炒巴」劉祖廸等人擔心仍在港的李會被指「洗黑錢」,或眾籌款項被本地銀行凍結,最終決定「𠵱家唔洗你搞,同埋隔走T(另一名被告陳梓華)嗰邊」。

「十二港人」之一李宇軒第九天以「從犯證人」身份出庭作供。由控方代表、副刑事檢控專員周天行作主問。

李宇軒:不欲從政 以避免政治包袱、增加角力籌碼

控方展示李宇軒與「對華政策跨國議會聯盟」創辦人兼執行總監裴倫德(Luke de Pulford)的 Telegram 對話,在2020年1月12日,裴倫德向李稱曾經與英國議員 Lord Alton 談及李,而 Lord Alton 認為李應該從政。(“And discussed you with Lord Alton often, who thinks you should be in politics!”)李則回覆稱,不涉足政治是他的參與方式,因為他們刻意地需要素人,以增加他們一方的角力籌碼。(“Oh we’re kind of playing the game that way, in that we need someone deliberately not in politics to leverage power from this side;)”)

裴倫德 Luke de Pulford(左)、劉祖廸(右)

李庭上解釋,如果他不是政治人物或政黨成員的話,便不會有政治包袱或不需要遵從政黨路線,會有較大的斡旋空間。

李宇軒指港人面對不同障礙 致未能向國際社會發出清晰信息

控方指,裴倫德在2020年1月12日設立一個 Signal 群組,成員包括李宇軒、邵嵐(Joey Siu)、Dimon 和 Natalie。李指 Dimon 是一間美國非政府組織的職員,而該組織關心當時的香港自由情況;Natalie 則是一些加拿大港人組織成員。裴倫德在訊息中介紹各人,指邵嵐是「香港大專學界國際事務代表團」(IAD)成員,而李則是 SWHK(Fight for Freedom, Stand with Hong Kong)成員。

李表示,當裴倫德把他加入群組時,他並未有獲得 SWHK 其他成員的授權,所以他只是「in a loose sense」地代表 SWHK,並且基於他對其他 SWHK 成員意見的大概理解。

裴倫德在訊息中形容,他們面對很多障礙,以致無法向國際社會清晰地發出信息,而這些障礙必須克服。(“For loads of reasons, I think the obstacle preventing you from speaking more clearly into the international community ‘must’ be overcome.”)控方追問「障礙」是指什麼。李指,其一是很多人都想維持以匿名身份,「所以有啲 idea 喺度,但唔會有人講到呢啲 idea。」再者,不同人分散在不同的地方、時區,而且討論不夠集中,「有時講呢樣,有時講嗰樣。」李又指,沒有一個授權的機制可讓人代表特定群體,當不同人接觸國際社會的時候,對方無法得知一個人可以代表到多少群體入面多少人,例如某人會見英國國會議員時,對方不知道這個人可以代表到多少香港人。

李續指,裴倫德在訊息亦提及香港的運動正處於關鍵性時刻(“I believe the movement is at a critical juncture.”),惟仍未有任何傳統民主派、政黨或者組織有意去擔任香港的代表,「結果從 international community 嘅角度,冇一啲好 clear 嘅 message 出到嚟。」

李指,裴倫德設立這個群組,原意是集合意見和進行討論。控方追問,為何裴倫德只將上述4人加入群組。李則表示:「我諗係 Luke 啱啱識我哋四個。」

群組訊息顯示李宇軒傳送制裁名單連結

控方指,群組成員 Dimon 在2020年1月19日發訊息,提及「Dr. Warren Mann」想要一份應受制裁的香港高級警員名單,因為他曾經在「前線」處理傷者,希望向美國政府施壓以制裁該些警察。李在1月21日傳送一條 Google Drive 連結,可通向制裁名單的公開版本。

李指 Dr. Mann 是一名醫生,以他理解,Dr. Mann 想建議一些制裁對象。至於 Dimon 提及 Dr.Mann曾在「前線」處理傷者,李不肯定是指打仗的「前線」還是示威「前線」,他對此沒有認知。李又指,他傳送制裁名單的連結之後,似乎便沒有下文,「我記得呢個 group 最尾不了了之」,但他不記得是否在這一個時間點。

翻查「對華政策跨國議會聯盟」網頁,「Darren Mann」被列為醫療範疇的顧問,簡介指他是一名英籍手術師,持有香港永久性居民資格,有在戰場和衝突地區工作的經驗,並且曾在國際上提出有關香港示威中違反「國際人道規範」的情況。

控方問在製作制裁名單一事上,「香港大專學界國際事務代表團(IAD)」的角色是什麼。李則表示「我唔清楚」,只記得 IAD 曾就游說之旅向「G攬」報銷開支,而他則負責處理相關單據和向 IAD 歸還款項。李又指 IAD 不只會見政治人物,也會會見社運組織,以他所理解,IAD 會講述香港情況和支持香港自由民主。

李宇軒:赴日會見議員討論人權法案 稱可阻嚇香港人權侵犯者

李供稱在2020年頭曾到訪日本,在日本國會議員山尾志櫻里(Shiori, YAMAO;本名「菅野志桜里」)位於東京的辦事處與她會面,同場人士包括山尾的助理倉持麟太郎、張亦澄和一名叫「村長」的在日港人,其中倉持麟太郎是協助草擬法案及處理法律技術問題。李上周五供稱張亦澄已草擬了法案的草稿,李並透過電郵傳送給山尾志櫻里和高井崇志,惟當他會見山尾時,卻發現山尾已經準備好另一份法案草稿,變相當日會面好像是山尾向李和張匯報法案詳情,「我哋去到,『嘩!既然你哋已經準備好晒』,咁我哋就禮貌上『好好好』。」

李指,後來他們便開始嘗試爭取其他日本議員支持山尾所準備的人權法案。李形容法案可以達至阻嚇作用,如果發現與香港有關的人權侵犯事件的話,「咁日本嗰邊就可以經呢個 process 去 deal with 佢喇。」法官李素蘭追問,李剛才指法案並不同於馬格尼茨基人權問責法(Magnitsky Act),那麼當某人被視為人權侵犯者(perpetrators of human rights)的時候,他們會有什麼後果。李僅指:「同一啲同日本 jurisdiction 有關嘅嘢會 restricted 」,但他不記得有哪些範疇會受到限制,所以無法舉例。

李宇軒:疫情期間繼續爭取其他日本議員支持人權法案

李指,其後全球爆發新冠肺炎疫情,所以有關法案的程序都停滯,日本國會亦未能開會。在這段時間,李透過電郵嘗試爭取高井崇志、井上哲志和山添拓支持山尾志櫻里的法案。

李指,後來大約在2020年夏天,3個日本港人組織包括「Act with HK」、「SWHK@JPN」和「香港之黎明(香港の夜明け)」,在日本舉辦了一個活動,期間前香港眾志成員周庭透過錄像影片發表言論,她表示支持法案,並多謝日本人,希望日本的人可以繼續關心香港。

控方展示李宇軒在2020年4月12日發送給高井崇志的電郵,當中以日文表示香港人抗疫之餘還要爭取民主和自由,並質疑日本政府將訪日的國家主席習近平視為「國賓」。電郵又指,法案一旦通過,能夠帶動日本更多有關香港民主化、疫情亂局和人權議題的討論。

李宇軒指沒參與「重光計劃」眾籌 因仍身處香港、國安法將臨 免款項遭凍結

控方繼而就2020年5月的「重光計劃」提問。李表示他曾分別與「攬炒巴」劉祖廸和另一名被告陳梓華(網名T)討論。他指其時「攬炒巴」已經不在香港,與他之間的討論「主要係隔走我,唔畀我參與」,因為「攬炒巴」一方知道李仍身處香港,銀行戶口也是在香港,當時消息指香港會訂立國安法,惟外界仍未知條文內容,為了安全起見,「所以話唔好俾一個喺香港 jurisdiction 裡面嘅人 hold 住啲錢」,以避免遭指控「洗黑錢」或遭香港銀行凍結款項。李又指,當時「Project Hong Kong Trust」已經成立、在美國開設了銀行戶口,能夠處理眾籌而得的款項,所以不需要借用李的個人戶口。

至於陳梓華,李指因為「T嗰邊」曾經墊支,所以他亦需要與陳討論,「啫係意思係T嗰邊都唔好再墊支喇」,改為使用「Project Hong Kong Trust」的戶口處理錢銀。李指討論的結論是:「𠵱家唔洗你搞,同埋隔走T嗰邊。」

控方問為何會有「重光計劃」。李指當時檢視「G攬」眾籌之後的收支情況,根據 SWHK 網站所載,截至2020年5月,「G攬」錄得餘款約69.8萬美元(約546萬港元),所以決定舉辦第四次眾籌。李表示,由於他並沒有參與籌備是次眾籌,故此不知道他們使用哪一個眾籌平台,當時也不知道最後籌得多少款項。

控方庭上展示的眾籌網站 gofundme.com 「攬炒團隊《重光香港計劃》— 攬炒過後是晨曦![美金]」,顯示是次眾籌籌得175.5萬元美金。被問到眾籌款項由哪一個銀行戶口接收,李表示不知道,但他記得「傾嗰陣話係 Project Hong Kong Trust」。

網站載有呼籲人捐款的文字:「2020年5月,國安法兵臨城下,但我地香港人已經準備好攬炒。天助自助者,琴晚國務卿 Pompeo 亦措辭強硬,直言香港自治已死,全面制裁即將降臨。」李指憑相關行文風格,相信這些文字是由「攬炒巴」撰寫。

案件周三(3月27日)續審。

案件編號:HCCC51/2022

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