D100學運連線 20150902重點播報
黃浩銘、岑敖暉、王瀚樑
【秋後算帳】
2200-2230
黃:這一個月左右,秋後算帳逐單的來。上星期聰也說過,他和之鋒和周永康今天去東區法院,為了九二六。岑敖暉為何沒你份?
岑:其實今天在座三個都有。
黃:這無疑是政治檢控,因為我們三人今天仍可坐在這兒,我們都有入去,那是沒申請的集會,但他只檢控八人。
岑:除了那三人和Derek,然後有被控在公廣襲警,不知名的。
黃:如果律政司要作檢控,我覺得我們是走唔甩的。求其拿一條,例如未經批准集結。
岑:九二七拉我們時,那個指控官宣佈我們犯了兩條罪,未經批准集結及阻差辦公。原因是警察多次叫我們走我們還不願意合作。其實他可以開file但他沒這麼做。這明顯有政治計算。
黃:現在有些告煽動,有些告參與。不知兩位有何準備?
王:最近九二六、白皮書、東北都拉人,三件事我都在場。
岑:六一一差不多全部學聯人都在,我和Alex則有其他會開。
王:我三件事都在場,但偏偏沒拉我而拉了周永康及羅冠聰。為何告他們而不告我?很明顯是選擇性執法。
黃:因為他們看不起我們。黃之鋒扣了廿幾個鐘,最後要用人身保護令去釋放。你們兩位也被扣三十幾個鐘,我也被扣十幾個鐘。但我們沒被告。他說不是政治檢控,沒有聽眾會相信。但可笑的是袁國強說動輒用政治檢控話他是亂扣帽子,因為都是證據確鑿。有些政協說你們知法犯法又唔認數,全部賴皮。
岑:我可以大大聲和他們說,公民抗命其中一個意思是我們知道我們做的事是違法,但違法之餘你覺得這事應該做及希望透過方法改變不公義的體制。我們三人都說過,他要政治檢控的話,即管放馬過來,我們不會同它有任何妥協。這班人的腦筋不太清晰。你願意承擔罪責,承認公民抗命時,不代表他做的事沒有政治考量,不代表他選擇性告人沒政治考量。根據這個腦筋不清晰的盧政協的講法,如何才是公正執法?其實是所有參與的人,律政司都應該要告,公民廣場有二百人入了去,最後七十多人留下。還有出面立法會的萬多人,還有佔領的一百二十萬人。如果根據這位盧先生的思維,他應該向袁國強投訴「一百二十萬人逍遙法外,律政司完全不執法」。
黃:他說因為影片識別不到其他人。他說你有擾亂秩序的行為去令到社會安寧相當可能受到破壞。社會安寧,他quote了案例,包括傷人或破壞財物。
岑:你說這個更顯示他告人有政治考量。他告人非法集結,是三人以上做這些破壞社會安寧的行為。但他應只告了二人,二人如何搞非法集結呢?
黃:如果周永康入去就等於非法集結,我不明白為何我們三人沒份?周永康不會打人,也不會撞門,為何不以一樣法律條文告人呢?我要提醒警方,要challenge你們選擇性執法。未經授權集會,多過三十人你就可以告。為何你不告我們?種種針對九二六的檢控一定有政治選擇。我看回四年前今天,曾蔭權案件,之後被他告。當年今天我打甩了,上午打甩,下午就告我另一件案件。那是財政預算案堵路。應該由反世貿開始最多被人拉,113人。最後告四人。這也是選擇性。他的準則是誰拿咪就當是領袖。他在二零一零年已選擇性告人。
岑:72511大家是公民抗命佔領遮打道,他也是到現在都沒聲氣。這也是釘硬,但明顯他未想到揀到哪些人告,是有政治考量。六月六號立法會,我們都在,那告另外三人。
黃:六月六號,其他人也有拿咪,為何沒拉其他人?七一,可能過兩、三年來告你。今日黃之鋒上去,裁判官也問這單案差不多一年,(律政司)你在做甚麼?如果是打人案件,第二天就要上庭。這麼多人走入政府重地則一年來告。
王:他在等時機。
岑:九月至十二月未清場,然後政改未過,政府也有奢望四個泛民支持,政府覺得政改會過所以唔郁。政改之後就郁。可能他現在在看片。衝就一起衝,但只有幾個人受,你不會不開心嗎?
黃:我會想和他們一起受。這打壓是由政改之後開始,大家將鏡頭放在黃之鋒他們身上,但整個雨傘運動其實拉了很多人,沒人認識他們,最近龍和道有個中學生被告襲警,最後打甩了。希望大家可以夾錢支持那些(沒人認識的)被捕者,因為他們也要交律師費。
2230-2300
黃:刑事藐視法庭那單案,岑敖暉你何時上庭?
岑:十一月九日。
黃:我們是第二批。第一批的已上庭。
岑:這案件本身根本不應該出現,不應以禁制令清場。主要是警察清場,但為何警方不控告其他罪名,就是因為曾偉雄和梁振英膽怯,結果推的士團體向高院申請禁制令。叫警察協助民事禁制令是前所未有。這只是梁振英奸招三部曲的第一部,接下來是告我們較重的罪,他想告我們刑事藐視法庭,懲罰比其他罪名重,是罰款或監禁。然後他們先在十一月二十七日告我們,令我們禁足。
黃:根據高院規例,法官頒傳票十四天內,要有排期通知書。但他竟然沒在十四日內搞排期通知書,拖了一個月才做。我覺得是行政失誤。
岑:法官在批不批案件確有酌情權,但條例要跟原訟庭,高院法官沒權批。不知為何律政司說可以。高院法官會看案例作判決。袁國強被問是否疏忽,他說律政司理解和法庭理解不同。我特地去看是否有酌斟空間,條例寫得清楚,如果不入紙,許可是失效,但袁國強還要死雞撐飯蓋。不知道律政司的理解是甚麼,是否不需依法辦事,他想告就告,他想要人坐監就要人坐監還是甚麼呢?我也很想問問他的理解是甚麼。
黃:民事訴訟是我們對的士佬,但的士佬要警察清我們走,要第三方要我們收皮。一罪兩告已很離譜,最後收了皮,他其實都不知他在做甚麼。
岑:我的看法和你的不同,我覺得他知道自己在做甚麼,就是不讓這班人再回旺角;他也知道自己一罪兩告,所以運動完後就自己撤控,然後告更嚴重的罪。所以我覺得他有哂部署。
黃:別說政府已亂,連法援也跟我說未見過。民事是賠錢,刑事要坐監,但這是怪胎,是民刑事。如果我們錯了我們可能要賠對家堂錢,我們也可能要坐監,這民刑事雙胞胎我都未見過。
王:今日周永康他們上庭,他說之後那單告襲警,律政司希望拒絕押後。辯方說控方昨晚才交文件,都沒時間看。一單案,律政司都要到最後才交文件。
黃:我之前申請法援,要求他們快些給bundle,但他們一直在拖,直到我cc附本給法官,律政司才發信向我道歉。根本律政司就不該插手,要告都應該是的士佬告我們。那是的士佬申請的禁制令。政府突然差隻腳埋嚟,講到尾就是政府拿的士佬及法庭做擋箭牌,然後到今天他自己犯下低級錯誤。我肯定十一月九日他們一定嚴陣以待。
岑:我也這樣想,因為整個法律界已亂作一團,政府未試過用這一招去對付大型的示威行動,今次走到這步,我相信梁振英洋洋自得,覺得自己好醒諗到禁制令的橋。這案件應該有標誌性作用,未來再有大型行動時,政府可否用這手法去對待示威者?抗爭者會有甚麼後果?所以他必然不會再犯這種低級錯誤,因為他要為自己鋪路。
黃:我們和其他戰友也會嚴陣以待。即使他犯這種低級錯誤,律政司也可再入紙告。所以我們要團結,否則未來的運動很難回氣。希望各位支援所有雨傘運動的被捕者。
岑:葉寶琳的案件也有其標誌性。他們因為違反指令被判監,罪名不算重,判監幾星期是很誇張。藐視立法會的罪比這條重,但犯幾次的古思堯及長毛都只坐兩星期監。今次裁判官花很大篇幅說立法會的重要性,行政指令如何保障這機關的執行等等,他希望說立法會很重要,任何人只會在立法會犯行政指令都是很嚴重,想為日後立法會抗爭事件立案例。但裁判法庭不可以立案件,只可作為參考。律政司要求覆核刑期,最後判坐三個半月。雖說司法獨立,但我相信裁判官有政治考量,要杜絕以後的立法會示威,一有示威就要坐監。
黃:最慘的是他們現在用覆核這招。官有時判得輕點,他一定要你們入獄為止,他不接受罰款或社會服務令。這不構成案例,但他要做成阻嚇作用。裁判官要升官也要某程度要司法委員會批准,那委員會也是特首委任。所以一定有考慮。由社會服務令突然變做坐三個半月監,這是很誇張的。梁國雄那次覆核是提高罰款,城市論壇那次由沒罪覆核到有罪。我們也可以覆核,不過我認為覆核有個原則,就是很重要的事才可以拿來覆核,例如定罪後才有片證明沒罪,那才可以覆核。
【港大副校任命】
2300-2330
黃:港大畢業生議會昨晚有差不多一萬人投票。最後有七千票對千多票。可能因為未動員。
王:或動員不到。
黃:可能是因為沒約束力,佢費事同你鬥。
王:起碼叫小勝一仗。清晰的民意授權。是兩個地選的規模。估不到建制實力如此薄弱。親民主派開始反對梁振英,後來彭泓基出來說要中立,中儒之道等。前幾天他和聰在明報筆戰。聰指出偽中立是不對等關係。但一開始批鬥的不是我們,而是文匯報,在我們都未知是否陳文敏時,左報已開始批鬥陳文敏。
黃:建制中有沒有港大人?
岑:很多。林鄭及袁國強都是。
黃:那時高官以個人身份簽保普選大聯盟的簽名,為何這次她不以個人身份站出來?
王:她出面的話會令人覺得政治干預。彭今次輸了就兜,說港大校友關注組有政黨。
黃:我覺得他們找彭泓基是因為要維持中立的形象,告訴公眾是泛民干預港大。今日出結果後,吳克儉說這結果會干預校政。
王:如果今天建制贏了,我相信吳克儉絕對不會這樣說。
岑:校友評議會成立的目的就是希望舊生也可繼續關注母校的發展。他們其實有權亦理應關注港大的發展。(建制)怕人說他們干預,因為他們自己正在干預。校友關注組提出的議案和儒家其實可以做對比。儒家是一個重要門派,其思想為以人為本,人應為被concern的對象。但學者說為何中國仍維持王權,其中一個原因是因為儒家思想維持了專制制度。而今天的議案,是廢除特首任校監制度,由師生及職員一起共同打理學校,另一條是校委會主席應為港大教職員及師生接受。其核心思想是最高權力的主席應有師生及職員的endorsement,是一個民主思想,和儒家思想有頗大的對比。
黃:儒家也說民為貴、社稷為次,君為輕。
王:孟子也說紂王無道。
岑:這可以辯論。我的理解為(中庸)為面,底其實是君臣父子。
王:這和漢代以後的儒家學者一樣,明儒暗法,扭曲儒家思想,去除革命意識,只保留君臣父子。
黃:只抽儒家其中一部份來說。儒家的文本原來和民主有異曲同工之妙。
王:他的扭曲是不斷說中庸,不要想像是政治角力。但儒家的中庸最著重是誠字,誠意淨心修身齊家治國平天下,誠意指面對自己良心,而不是沒有立場。沒有立場本身就已是立場。
岑:投反對票只有千多至三千多人,我當初以為建制會動員,我相信如果他們真的動員,人數應不少。但結果來看,他們沒這樣做。他們是不重視校友評議會,覺得你無料到,還是坐定粒六總之校委會會否決陳文敏任命?
王:較多人的聯署是不開名,要開名那次就沒啥知名人士,代表今次不多知名人士願意開名支持你等埋首副這個理由。就算是建制也不是想支持。
黃:你叫他開名會引來千古罵名。港大學生會在今次可以做甚麼?港大學生或教職員是否可發動公投?
王:今日港大學生會評議會過了議案,要求校委會成員增加師生比例。接下來半年,港大學生會和學聯希望合作發動公投,聚合全部院校學生力量,人數應不比今次校友少。不論學生、老師、教友,都是反對特首做校監,反對校委會把持朝政。他們成日叫校友及學生不會給壓力校委會,講到尾,可以給壓力校委會的是政府。因為政府控制了UGC Fund又委任李國章他們入校委會,他們當然叫你不會影響他。
岑:改革校監制度及校委會很重要。港大校委會現在二十四委員,當中只有八個是校內職員,另外十六人是校外人士,有八人是由特首委任。一間院校的最高行政機關,特首的權力和校內師生權力對等。這是港英時代的遺物,校監可以直接介入院校事務,條例有寫到這點。
黃:但以前是禮節性。
岑:條例是有寫到他有權這樣做。
黃:我的意思是過往的校監很少這樣干預。
岑:牽涉到公權力尤其是特首的權力時,應白紙黑字寫明他的權限。
黃:你們是想半年內發動八大院校的學生及教職員的公投。
王:是。
【特首民望屢創新低】
2330-2400
黃:最近梁振英出了個民調,屢創新低,年紀大的也有過半不認為他適合當特首。
岑:我去茶餐廳食嘢,很多顧客是公公婆婆,他們很多都是看東方日報的,時不時有人罵我,這不出奇,但我也聽到他們很多罵梁振英。
黃:很多人說二零一六年初梁振英會落台,我說不會的,我的分析是,習近平如果要香港穩定,不會在二零一七年前炒他魷,除非區選保皇黨大敗,他們就可能會驚而陣前易將。但我覺得區選是各拉一半,因為建制拉了些不喜歡佔領的人,但我們也拉了批以前不留意政治的支持者。現在他垂死掙扎,可能會藉打我們而打散我們的民主力量,另外他可能推一些利民政策,但我看他是做不到,他政綱裡說的全部不存在。他剛上任時會走過來握手,但現在他不敢。在這情況下,若學界能重整力量,發動調走他的公投,我覺得是能殺他個下馬威。
岑:我最近有個反思,建制拉了些不支持佔領的人,但我也見到很多aunties,因為催淚彈令她們關心新聞,而她們的毅力是很大,遊行、鳩嗚、東北、法庭都見到這些朋友的身影。我們以前說青年是推動社會唯一的進步力量,但有些年紀較大的人對於推動社會進步的追求其實不比學生低。
王:感謝他們這麼有毅力及恆心支持民主。
黃:最近聲援的很多是年紀較大的阿姨及伯伯。
岑:社區公民約章也是。這是長期計劃,不是熱血的,沒有即食效果,我見到很多上了年紀的支持者。
黃:最近二一遊行,大多是上了年紀的人。
岑:這也牽涉到香港民主運動。之前在澳洲遇到一位研究埃及革命的博士生。他說革命不是一場(就能成功),革命是個過程。
黃:我自己覺得年紀大的朋友有韌力,年青人則有創造力。大家可互相調合,互相學習。我不是說將責任俾哂學界,而是我們全面對抗建制,在學界、社區、法庭都對抗。法庭需要大家去現場支持,沒人認識的人也需要鼓勵。
岑:其實未必每個被捕者可以在法庭上抗辯陳詞。若我們要和律政司全面不合作,大家的互相鼓勵是很重要。
黃:藐視法庭的案,見到很多鳩嗚團,很多行動都見到鳩嗚團的身影。他們是堅實的力量。各位回想一年前的熱情,對保護學生的熱心,還剩下多少?希望各位重新出來,重新燃點那團火。可惜的是,我們這邊很多山頭,我覺得我們要改,個人與個人之間的連結及組織與組織之間的連結都要加強。最近社民連聲援馬來西亞就是為了連結,學聯也有來。
王:無論甚麼年紀甚麼路線,最重要是互相支持,只有互相支持才是意志來源。信念堅定才能走下去。最重要是不要放棄良心,就算覺得艱難也要站出來發聲。
黃:對真普選堅定的話,只需問當下我們應做甚麼。現在最重要是保護被捕的話,然後是連結。
王:最重要是思考如何壯大我們的力量。
岑:但無可否認,支持的力量不多,互相嘲諷的多。究竟大家要的是否嘲諷?有時我是心痛的,有人付出了很多,但因為路線而遭到冷嘲熱諷。大家都是反政府、要民主、要梁振英下台時,冷嘲熱諷對事件有甚麼幫助?
黃:我也是被攻擊的一個。大家不需太關注那些冷嘲熱諷,我們不想別人這樣對我們,我們也不會這樣對別人。總之針對梁振英,不要太理會冷嘲熱諷。
岑:在現實生活裡,我覺得是越來越多人用這個思維模式去對待他人。我知道你不介意,但我理解其他介意的人,他們對自己認真,會反省自己的對錯,所以會將別人的批評放在心上。所以對他人的支持及鼓勵,可以做到的就做。
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圖源:學運連線