序言
世代之間，除了「之爭」外，到底有沒有坦白溝通的平台與機會？近年社會漸見新舊一代的分歧，在社會如是、在教會內外也如是。袁天佑，循道衞理聯合教會事奉 38 年，雖已退休，但在建制教會中也有些名氣；殷琦，卻是「鬧教會」「鬧」到出書的年輕平信徒。二人今天，嘗試就不同議題談天、說地，盼望在社會、教會裡，二代之間，能尋找到那相遇的地平線。
致琦：
最近在網上，甚至是在講壇中，有人提及「大牧」、「小牧」，「KOL」，「權威」等名詞。可能是孤陋寡聞，個人很少聽到有牧者自稱為「大牧」、「KOL」，或自認是「權威」等。或許有長輩的責罵過於嚴厲，但也毋須自覺是「小牧」，被「大牧」欺凌。
還記得我在上次提及我按牧時，主禮牧師對我的訓勉嗎？他還有這樣說：「你曉得你奉召將要受的職份，是何等偉大和重要⋯⋯是何等高尚和重要。因為上帝召你為使者，為主的牧人和管家，教訓勸勉，和牧養主的百姓⋯⋯」。牧者的工作是尊貴的，不要少看自己。
但另一方面，也不要把自己看得過高。耶穌說：「誰願為首，就要作眾人的僕人。」（可十44）耶穌又說：「你們做完了一切所吩咐的，要說：『我們是無用的僕人，所做的本是我們該做的。』」（路十七10）既然大家都是僕人，所做的都是主人所吩咐的，那有「大牧」、「權威」或「KOL」可言？
在你所寫的「要成為一個傳道人到底有幾難？」一文中，提及按牧要經過漫長的過程和歲月，是否合宜呢？我個人是贊成是需要時間的。
其實，按牧與否，只是擔任宣教幹事、傳道、宣教師、副牧或會吏等，都是作上帝所呼召的工作。按立牧師，不是升職，所以在我所事奉的宗派中，沒有因按牧而加薪，也沒有因被派往大堂會或小堂會，薪酬不同，只是按年資而略有調整。反之，按牧，除責任可能加重外，還有更重要的一事，在我被按立的禮文中這樣提醒我：「若是教會，或教會中的一人，因你不謹慎而受到損傷，或遭陷落，你須知道這罪過甚大，責罰也必很重。」
漫長的過程，只是考驗自己是否學習謙卑的功課，學習做僕人，不單作上主的僕人，也作眾人之僕人，還要甘心。按牧，只是教會看見一個被上帝所呼召的人，從他事奉的歷程中，看見他這份甘心樂意作眾人之僕的肯定。我認為這是作牧者最重要的素質，你認為如何？
致袁牧：
坦白講，我亦不認同所謂「大牧」、「小牧」。彼此都是上帝僕人罷了，何來大小之分？大小之分，明顯受世俗眼光之限。而此界限，亦正正顯示這些牧者大概未有「甘心樂意作眾人之僕」的覺悟吧？如果只是「眾人之僕」，難道還會有「大僕」、「小僕」之分？這還真的可笑了。而「越尊貴者卻越要懂得謙卑」這語，不僅適用於牧者身上，也適用於在政權中、位高位之官員吧。
而為回應你關於「作牧者最重要的素質」的提問，我也特地重看一下自己所寫的「要成為一個傳道人到底有幾難？」一文。對於「成為傳道牧者是需要歷練和時間浸淫」這一點，我是無異議的。在前文中，我甚至寫下「以上這些歷練某程度上是必要的。教會作為確認的關卡，執得這麼緊，其實是無可厚非，因為教會正正是一個對「人」的群體」一語。但，我感到無奈的是，在漫長的過程中，教會用太多「私人」的主觀眼光去「評核」你所做的私事是否合神心意，包括檢視對方私生活、教會參與投入程度；而甚至這些「評核者」，對委身的信徒本身可能一點也不熟悉，卻透過「教會得來的八卦」或者「旁人的說三道四」去決定一個人能否得到教會讀神學的捐助，實在令人無言。一方面，基督教門派之間的種種門戶之見（例如某些堂會只聘請自己宗派神學院畢業生），也令某些想立志委身的信徒感到無奈和不滿。
門戶之見的問題太過複雜，倒也罷了。但我想問，如果「作牧者最重要的素質」是「懂得謙卑」、是「甘心樂意」（我也基本上認同這一點），何解「評核者」的目光倒非著重此點，而是「委身者的私生活」、與其「教會參與投入程度」、甚至是「起教會裡識幾多人」呢？