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D03 明報 2005-07-03
什麼人訪問什麼人：來！寫篇報道
文：黃國鉅
去年「七一」後，香港網上的另類媒體如雨後春筍，電台、報紙、錄像等，百花齊放。而今年「七一」，雖然人數不及過往，但聲音更趨多元，在今年續有主流媒體淡化報道之下，另類媒體更趨重要，其中「獨立媒體」 ( inmedia )最為突出。他們主要由一批學者、傳媒人和學生組成，以長篇文字、另類的議題和報道角度為主，並實踐所謂「民間記者」的新概念，一些報道引起了社會上不少注意，甚至主流媒體的回應。葉蔭聰是始作俑者之一。
黃：如果說「獨立媒體」是「七一」的產物，這樣對不對？
葉：沒錯。去年名嘴封咪後，社會很關心媒體的空間，開始有人爭取公眾頻道。我們其中一個成員林藹雲在北京讀書，在那裏，她覺得媒體不可靠；回到香港，又發現媒體的某些東西在慢慢消失。大家懷疑現存媒體能否發揮監察政府、締造民主社會的功能，所以我們決定自己搞。
黃：其實另類媒體並不是新東西，在歐美、南韓和台灣已經存在了一段時間，你怎樣形容香港另類媒體的性格？
葉：譬如香港的特色是有網上電台，這在台灣就聞所未聞，因為在台灣辦電台比香港容易得多。另外，香港的文字媒體相對比較弱。有人說我們很成功，我認為原因純粹是因為沒有對手，香港根本沒有人在做類似我們做的事情，以香港現在互聯網發展的技術水平來說，文字媒體這樣的發展，比南韓和台灣來得遲。
黃：弔詭的是，本來說「七一」之前媒體的空間變小，但「七一」之後，另類媒體卻如雨後春筍，這反而創造了一個更大的空間，一些兩三年前不會看到的報道和角度，都可以在你們那裏看到，那不是說媒體的空間因此沒有變小，反而增加了？
多了人開拓媒體空間
葉：其實所謂空間，是人做出來的。我不敢說空間是否多了，但最少多了人去開拓這個空間。譬如最近王岸然的「人民電台」提議跟我們合辦民間報道，消息一出，就有不認識的人主動找我，說有興趣一起辦，這種互相激勵是很重要的。其實互聯網這類空間本來就有，但我感覺是，香港一直缺乏 DIY精神，年輕人不會想要自己搞一些東西出來，所以機會是有的，只不過沒有人用而已。
黃：人們說「七一」代表民間社會興起，很多新的現象是八、九十年代看不到的。譬如我要讀社會批判性的文章，可能要在一些比較激進的政治團體如「四五行動」、「十月評論」等找到。但現在一個很普通的題材，如清潔工的苦况，在另類媒體都可以看到。是否整個生態已經轉變，而讓另類媒體的生命力可以長期維持？
葉：這個生態會持續下去，個別媒體不一定會長期維持，但一雞死一雞鳴，總會有新的出現，取代被淘汰的。
資本或獨裁社會都要另類報道
黃：「獨立媒體」跟「七一」關係這麼密切，那麼現在參加「七一」的人數減少，董建華下台、曾蔭權上台後，政治可能相對穩定，那麼你認為大眾對另類媒體的需求會否淡化？或是還有可為？
葉：我認為還是有可為，因為這類另類媒體，本來就有需求，即使在一些民主國家也有很多，不一定跟政府管治能力有關。原因是所有媒體幾乎都趨向壟斷，人們因此愈希望聽到別的報道，這無論是資本主義社會或獨裁社會都一樣。
黃：一年以來總結經驗，有什麼困難？有什麼想做但做不到？
葉：我們本來有一個「民間記者」的概念，讓每個人都可以成為記者，譬如一個教師或護士，可以寫一些關於他們行內的現象或苦况而大眾又有興趣的報道。類似的議題，我們不着重理論上批判資本家，反而珍惜這類真實故事。但結果成效比較低，質和量比預期中小。原因可能是，文字媒體在香港的重要性一直下降，相對國內或台灣，雖然視覺或聲音媒體發達，但閱讀跟書寫的興趣還很強。在外國，年輕人觀察到一些事情，自己寫成報道，是很普通的事情，但在香港卻絕不簡單。我有些學生讀完了三年(大學)，但你要他寫一篇像樣的報道卻還一塌糊塗。
我們的讀者願意認真討論
黃：那麼你們算成功嗎？
葉：算是，一來我們還撑得住，二來 hitrate比我們預期中高，有一千多人，而且有些新聞或事件，我們報道出來後，是有實際影響的。
黃：有人形容你們媒體的文章長，學術性比較高，不像網上電台可以有即時反應，甚至情緒性的謾罵。你們是否以教育水平比較高的讀者定位？你估計你們的讀者是什麼人？
葉：我們的讀者教育水平不一定很高，但起碼願意認真地跟別人討論問題。譬如把我們討論區跟 yahoonews的討論區比較，那裏基本上是來來去去那一批反共跟親共的人沒有道理地互罵；但在我們的討論區，討論的量比較少，但質是比較好的。有用者解釋這是「垃圾理論」 ( garbage theory )，即如果你一開始就投入垃圾，就只得到垃圾的回應，但如果是認真討論，就吸引到認真的人回應。
注意和利用主流媒體
黃：會否把主流媒體對你們報道和提出的議題有回應，當作是你們成功的指標？你怎樣看你們跟主流媒體的關係？
葉：主流媒體回應我們當然是好事，也有類似的例子。譬如上次中大評議會事件，主流媒體沒有注意，後來我們報道了出來，他們才去跟，但我們不會以此作指標。其實，我們是在創造另外一種媒體的生產和消費，有調查指出，人們閱讀文字媒體的數量一直下降，但這不代表人們不關心時事，只不過他們資訊來源不是主流媒體，而是網上的東西。例如台灣的《南方電子報》，登記用戶有十多萬，他們的稿源是自由供稿和非政府組織。該報的讀者表示，自己已經很少看主流媒體，所以不看主流媒體其實不大關係。我們跟主流媒體不算是互動，也不抗拒他們，主要是我們注意和利用他們，譬如我們的民間記者，有一些本身是大報的專業記者，但大報紙沒有刊登的東西，他們都拿來給我們登。例如最近的伊朗選舉報道，是《明報》一個特約記者在伊朗採訪後，把《明報》沒有登的部分交給我們，這類「飛來蜢」很多，所以我們跟他們是共生的。
黃：可否說，另類的不止是議題，更是另類的角度，創造新的分眾？譬如迪士尼樂園，主流媒體主要報道它能帶來多少經濟利益、什麼時候開幕、怎樣買票等，但你們的報道可能是比較批判性的，譬如它對待員工如何非人性等。
報道要有趣不一定要批判性
葉：有時候不一定要批判性，只要報道一些有趣的故事就夠了，迪士尼是一個很好的例子。網上有一個討論組，讓那些到到迪士尼面試的人吐苦水，訴說他們如何受到苛刻的對待。後來被迪士尼讀到，兩邊開始罵戰，這些是主流媒體沒有注意的。黃：以前說媒體空間收窄，意思是同一個政治議題，某些不同的意見不能發表，但現在可以是相同的議題，不同的角度；甚至是不同的議題，不同的角度。這是否意味「媒體空間」這概念已經有質的改變？葉：對，而且這個空間不是固定的，而是可以尋找的，譬如你想讀關於某個議題的報道，但我們跟其他網站都沒有，你就可以用搜索器去找，如果找不到，可以自己寫一篇，放在我們這類媒體，開拓自己的空間，而不需要等別人來給你。我們已經不再純粹是媒體的消費者，而是生產者。
怕大財團告不怕政府
黃：你們這類報道可能得罪大財團或令政府不高興，怕不怕被打壓？一些主流媒體的禁區，如支持台獨的言論，你們會不會碰？
葉：我們不太害怕政府會對付我們，因為我們還沒有這種重要性，政府也沒有什麼手段可以整治我們。反而害怕大財團告我們，讓你破產，但這是避無可避。我們不會刻意去碰台獨這類議題，但如果有支持台獨而有價值的文章，我們也一樣會刊登，不會怕，如果害怕就不要辦了。黃：對未來有什麼想法？葉：我們希望多些人來參與，錢也是很重要，但暫時沒有嚴重財政困難，因為沒有受薪職員，不用支薪，所以各編輯都做得頗辛苦。我們都是義工性質，長此下去是不健康的，所以希望有一點規模，有固定的員工。但我們也不希望像南韓的Ohmynews那樣變成大企業，把文章版權化，我們寧願擁抱自由流通的文化，也不要用版權來賺錢，這不是我們的宗旨。
黃國鉅
嶺南大學哲學系教師，也是葉的「鄰居」，「看」着「獨立媒體」的誕生，也經常聽見他忙着回應主流記者電話。年年七一都有上街。
葉蔭聰
「獨立媒體」創辦人之一，嶺南大學文化研究系教師。今年七一照樣上街，感覺到與去年一樣的嘉年華氣氛。他認為，人數多寡不是問題，最介意別人將七一精神神聖化，每年有新的意義反而更好。